Na, das ist doch etwas für mich... Wisst Ihr,
was Meinungsfreiheit bedeutet? Nö? Dann erkläre ich es Euch... Eine Meinung ist eine persönliche Aussage, die nicht unbedingt auf objektiven Fakten sondern auch aus subjektiven Erfahrungen besteht. Ist doch recht einfach, oder? Diese Aussage ist in den Verfassungen der meisten Ländern hoch gehalten und wird, insbesondere von der Presse, mit Zähnen und Klauen verteidigt.
Freiheit ist schon schwieriger zu erklären. Freiheit bedeutet (in diesem Zusammenhang!) seine Aussage zu machen ohne dafür belangt werden zu können. Freiheit geht aber nur soweit wie sie die Freiheiten anderer nicht einschränkt. Das ist etwas heikel... Interessen spielen mit, viel Geld und die persönliche Ehre. Letztere wird übrigens von den Verfassungen auch geschützt. Damit ist für mich klar: Ich darf mich zu jedem Thema äussern, solange ich andere (juristische und natürliche) Personen nicht in ihrer Freiheit einschränke. Tue ich das trotzdem muss ein öffentliches Interesse vorliegen. Klar? Ok.... wäre ich in D beheimatet müsste ich jetzt noch schreiben, dass ich keine Rechtsberatung leiste.....
Konkret
es Beispiel: Die Firma
Ongate betreibt Suchmaschinenmarketing und wird im Moment in vielen Onlinecommunities als heisses Thema diskutiert. Eines dieser Foren ist
YooMe.
Wenn Ihr den Titel des Themas und meines Artikels seht, werdet Ihr etwas feststellen.... ja, richtig, ich habe den Titel kopiert. Inkl. dem zensierten Teil.
Ongate hat mit einem Anwalt erreicht, dass
scheinbar die freie Meinungsäusserung behindert wird und der Name
Ongate nicht mehr erwähnt werden darf (soll). Für mich hinterlässt dies einen schalen Nachgeschmack. Maulkorbpolitik
ist für mich nicht die Art von Kommunikation. Mit einem Anwalt versucht die
Ongate, sämtliche schlechten Rezensionen über sich selber verschwinden zu lassen.
Wenn Firmen mit für mich fragwürdigen rechtststaatlichen Möglichkeiten eine gewisse Art von Zensur betreiben können, sehe ich das als Anfang vom Ende der Meinungsfreiheit. Zensur ist das erste Mittel, einen Rechtsstaat zu beugen und das Recht weniger vor die Rechte aller zu stellen. Wer
Zensur betreiben kann, bildet Meinungen!
Folgende Betreiber von Plattformen haben bereits über die Firma berichtet und zum grössten Teil den Namen der Firma zensiert oder gar ganze Artikel / Beiträge gelöscht. Die Liste ist nicht vollständig, entspricht lediglich einer Suche in yahoo! auf dasKeyword "ongate".
Abakus, Forum
XT Commerce, Forum
Open PR, Pressemitteilungen Link zur Pressemitteilung mit interessanten Kommentaren
Blog Dynamic Drive, Soweit auf den ersten Blick ein Konkurrent von
Ongate GmbH, betreibt ebenfalls Internetmarketing.
Xing - Networkplattform
In diesem Sinne, liebe Firma
Ongate GmbH
Statt mit Information und Tatsachen den geäusserten Meinungen gegenüberzutreten und damit diese Aussagen zu relativieren, versuchen Sie mit Hilfe eines Rechtsberaters negative Meinungsäusserungen zu unterbinden. Dies ist für mich Zensur mit dem rechtstaatlichen Vorwand, es würde Rufschädigung betrieben. Ich würde eigentlich eine Gegendarstellung und, falls möglich, Links zu zufriedenen Kunden erwarten.
Es würde mich natürlich freuen, wenn Sie auf diesen Artikel von mir aufmerksam werden und, unverhofft kommt oft, Ihre Meinung zu den genannten Vorwürfen publizieren. Ich erlaube mir Ihnen statt eines Rechtsberaters einen Kommunikationsspezialisten zu empfehlen. Kommunikation kommt definitiv vor Repression. Der Staat hat dies bereits vor Jahren bemerkt, auch wenn er langsam wieder in die alten Muster zurückfallen möchte (Schäuble und Co.).
EDIT :Dieser Beitrag wurde von mir editiert. Ich halte daran fest, dass ich nicht die Arbeit von Ongate GMBH beurteile sondern die um sich greifende Praktik von Firmen und Privatpersonen (nicht nur von Ongate), mit Hilfe des RechtsStaates die Meinungsäusserungen zu behindern / verhindern.
Beitraege
ongate ging irgendwie informell an mir vorbei. ich entsinne mich nur an den kleinen jungen, der beim raab mal die couch schmückte.
wie auch immer, nach betrachtung der webpräsenz muss ich aber mal voran werfen, dass sie marketing und werbemaßnahmen betreiben (laut page).
erste fragen kommen auf der referenzseite - "american express" - ich glaube, das "optimiert" sich schlichtweg selber, was wohl einfach an markenrechten, patentrechten etc. liegt.
auch gut, die kontaktseite - findet sich kein stift/praktikant/assi, der mal die fehler bereinigt?
interpretier ich jetzt mal die dienstleistung als "sumajob" dann - ist es absoluter nonsense der da steht.
das erinnert doch eher an ein mailtauschprogramme oder eine losbude.
Die Vorgehensweise, beiträge zu löschen oder zu zensieren ist allerdings nicht neu und derzeit gern gehandhabt. So sind mir Webhoster bekannt die im gleichen Stil negative publicity verschwinden liesen.
Der Gesetzestreue und Vorsichtige geht erfahrungsgemäß den Weg der Frauen. Das liegt mit Sicherheit auch an der Grauzone Internet - was darf man, was nicht.
Ich sehe es allerdings als eines meiner Grundrechte an - meine Meinung sagen zu dürfen. Allerdings sollte man wissen wo die eigene Meinung aufhört und Verleumdung beginnt.
Aber welche FA, die sich Ihrer Sache sicher ist und gute Arbeit liefert - hat denn eigentlich "Opfer" und welche FirmA geht aktiv gegen Berichte vor ... ich glaube, das Geld könnten sie sparen, den laden schließen und spenden.
guts Wochenend
Yig it!
Den anderen Link findest Du in den Kommentaren des entsprechenden Beitrages.
Gruss
Christian
Übrigens: Solange man seine Eigene Meinung über egal was in seinem eigenen Blog kund tun. Des weiteren ist auch noch Presse Freiheit ein Schlüssel Wort wenn man Fakten und Co. In den Ring wirft.
(Keine Rechteberatung)
~Mark
Auch sonst ist das Angebot sehr interessant und zeugt nicht von Kompetenz.
Also: Finger weg von Ongate!
freut mich, dass es noch Menschen gibt, die sich nicht die Meinung verbieten lassen. Was die besagte Firma angeht, sollte man vielleicht mal die Zeitungen, die schmutzige Storys lieben auf die Machenschaften aufmerksam machen. Die lassen sich nicht so schnell abmahnen. Dann bild(en) sich bestimmt noch mehr Ihre eigene Meinung. Auf jedenfall muss etwas gegen dieses Unternehmen unternommen werden.
Viel Erfolg!
Ralf B.
Na, das ist doch etwas für mich? Wisst Ihr, was Meinungsfreiheit bedeutet? Nö? Hier ein Beispiel, wi...
ich habe vor einigen Wochen einen gültigen Vertrag mit der besagten Firma geschlossen , welcher mich unter anderem mehr als 1000€ im Voraus gekostet hat . Zudem ließ ich mich von der Firma an ein Partnerunternehmen verweisen, welches für die Erstellung der Homepage zuständig sein soll. Leider wurde ich aber jetzt schon drei mal auf einen Erscheinungstermin vertröstet und beginne mir daher nun langsam Sorgen um mein Investiertes Geld zu machen. Nun habt ihr ja hier schon einiges über die Firma geschrieben, allerdings nichts darüber, ob Sie ihre Leistung erfüllt oder nicht. Hat da vielleicht jemand Erfahrungen? Sollte also jemand einen Vetrag mit der Firma ONGATE geschlossen haben und die selben Probleme haben, dann bitte melden. Vielen Dank!
Es macht sie niemand unbeliebt, nur weil er seine Meinung äussert. Unbeliebt macht sich, wer Meinungsäusserung nicht zulässt.
Ich habe in keinem meiner Artikel Ongate vorgeworfen, die Arbeit schlecht zu machen. Der einzige Vorwurf war und ist, mit rechtlichen Schritten die Meinungsäusserungen zu verhindern.
Würden Sie sich nicht wehren, wenn man Sie Beleidigt oder übel nachredet ?
Doch, würde ich. Aber nicht, in dem ich in allen Foren jegliche Meinungsäusserung verbieten lasse.
Mir geht es nur ums Prinzip wie Krass Sie hier vorgehen eine Firma Kaputt zu diskutieren. Das ist mal wieder Typisch für Deutschland.
Nein, nicht Deutschland, nicht typisch. Typisch für D ist es, alles mit Abmahnungen und Drohungen abzuhandeln. Hier wird geschrieben und diskutiert. Offen und mit Anstand:
ist einfach die Tatsache das es Menschen gibt die ein Gefährliches Halbwissen haben und einen IQ vom Mülleimer bis zum Aschenbecher noch dazu. Wozu ich solche Aeusserungen allerdings nicht zähle. Fakten, Meinungen, etwas Polemik. Aber nie Beleidigungen. Damit gibt der Verfasser des Beitrages ein Bild von sich ab, das er evtl. gar nicht abgeben wollte.
Auch Ihnen ein schönes Wochenende mit einem Gruss aus der :+:
dr :s: Schnurri
Auch auf die Gefahr das ich mich jetzt unbeliebt machen sollte, aber was hat ihr Unbefriedigtes Geltungsbedürfniss nach Redefreiheit und Zensur mit Ongate zu tun ?
Wer gibt ihnen das Recht eine Firma (egal ob seriös oder nicht) so durch den Dreck zu ziehen ?
Welche erfahrungen haben Sie PERSÖNLICH mit dieser Firma gemacht ?
So wie es ausschaut gehören Sie genau zu dieser Sorte Mensch die ein Buch beurteilen welches Sie selber nie gelesen haben.
( bevor hier der Eindruck entstehen sollte, daß ich ein Mitarbeiter von Ongate bin, NEIN ich bin es nicht) ! Was mich ankotzt, ist einfach die Tatsache das es Menschen gibt die ein Gefährliches Halbwissen haben und einen IQ vom Mülleimer bis zum Aschenbecher noch dazu. Haben Sie sich den auch nur einmal Gedanken darüber gemacht was es für eine Firma bedeutet wenn bei 1000 zufriedenen Kunden auch nur einer dabei ist der nicht zufrieden ist und dieser im Internet alles gibt um die Firma schlecht zu machen ?
Ist doch klar das sich da eine Firma gegen wehrt.
Das hat nichts mit "Maulkorb zu tun"
Würden Sie sich nicht wehren, wenn man Sie Beleidigt oder übel nachredet ? Nein, Sie würden bestimmt hingehen und den Menschen der schlecht über Sie redet auch noch über seine Redefreiheit aufklären.
Schreiben Sie doch mal was gutes über Ongate. Oder langt es dafür nicht ?
Nur um nochmal eines klarzustellen, ich distanziere mich hier ganz klar von dieser Firma.
Mir geht es nur ums Prinzip wie Krass Sie hier vorgehen eine Firma Kaputt zu diskutieren. Das ist mal wieder Typisch für Deutschland.
In diesem Sinne wünsche ich ihnen dennoch ein schönes Wochenende und alles gute für dieses Forum.
Möge ihr Unbefriedigtes Geltungsbedürfnis aller unzufriedenen Menschen über alle Grenzen Gehör finden.
Ich möchte auf etwas hinweisen, das mir wichtig ist. Ich habe in meinem Artikel bewusst darauf verzichtet, die Leistungen von Ongate zu beurteilen. Das steht mir nicht zu. Ich verurteile die Praktik vonUnternehmen, negative Meinungsäusserungen unterdrücken zu wollen und so die Meinungsbildung zu verhindern.
In diesem Sinne möchte ich Euch bitten, fair zu bleiben und ausschliesslich persönliche Erfahrungen in anständigen Worten zu publizieren. Weiter möchte ich Euch bitten, keine Links zu Erotikseiten zu veröffentlichen. Ich habe keine Lust, ein AVS zu installieren
Gruss
Euer :s: Schnurri
Ich habe eine Vertrag zur Homepageoptimierung in Suchmaschinen in Feb. 07 mit Ongate geschlossen und bis jetzt ist aus meiner Sicht kein versprochener Effekt zu sehen. Eigentlich wurde mir versprochen , nach 6 bis 8 Wochen erste Ergebnisse durch die Firma vorgelegt zu bekommen, leider ist dies nicht geschehen.
Habe mich jetzt mit einem Schreiben direkt an die Firma gewandt und hoffe auf eine positive Antwort.
Barbara
Freunde der Erkenntnis, und hütet euch vor dem Martyrium!
Vor dem Leiden »um der Wahrheit willen«!
bitte bitte lass dich nicht mit denen ein!
Wir haben leider schlechte Erfahrungen gemacht. Wir hatten all unsere Hoffnung in diese Firma gesteckt! Wir haben denen vertraut!
Nie kann man eine verantwortliche Person erreichen, immer nur die "Kundenbetreuerin", Mails werden nicht beantwortet und Rückrufe gibt es auch nicht!
Ergebnisse gab es noch nie, nur unser Geld ist weg!
Wir werden nun rechtliche Schritte einleiten und hoffen und vertrauen nun unseren Anwälten!
LG Steffi
Mfg
Hälst du uns auf dem laufenden, wenn die sich bei dir melden mit dem Versuch dieses Posting zu zensieren?
Viele Grüße
Ole
Christian
Meinungsfreiheit und die Firma Ongate GmbH
Bitte genau durchlesen, damit Ihr wisst was ich mit dem Artikel erreichen will. Ich will definitiv nicht Menschen die Lebensgrundlage entziehen. Es geht nicht um die Dienstleistungen von Ongate oder deren Qualität sondern um den Versuch, Meinungsäusserungen zu blockieren.
Christian
Nur 2000€ Startgebühr - montalich 200€ Pflegekosten ^^
Selbst haben Sie sich als Marktführer im Bereich "SUMO" bezeichnet
Bis dahin ein sehr einseitges Gespräch. Um für mich die Glaubwürdigkeit des Marktführers nocheinmal zu unterstreichen habe ich während des Telefonats den Begriff "Suchmaschinenoptimierung" im Google Suchfeld eingegeben in der Gewissheit das die Firma Ongate mindestens eine Top10 Platzierung haben musste... aber nein-welch Überraschung- der Übervater himself ist nichtmal unter den Top100
Also fragte ich den Vertriebler warum er davon so überzeugt ist uns ein Top Ranking zu bescheren wenn es sein Unternehmen nicht einmal schafft sich selbst angemessenen zu positionieren...
Kurze Zeit Schweigen, dann die Antwort man müsse kurz mit der "Technik" Rücksprache halten... 1 min später:
"Wir wollen gar nicht gefunden werden - wir suchen uns unsere Kunden selbst aus"
Gut gebrüllt! Der Brief des Anwaltes wird nicht lange auf sich warten lassen. Mal gucken. Wer die anderen Artikel zum Thema liest, wird auf dem laufenden sein.
Gruss
Christian
Gehen sie nicht davon aus das sich jede Person von juristischer Gewalt beeindrucken lässt.
ongate-suchmaschinenoptimierung-spektakulaeres-wachstum.de/
ongate-produktsuchmaschine.de/
ongate-gmbh-pole-position.de/
Tut mir leid, will den nicht noch nen Backlink gönnen... Was für ein Mist! Arbeiten die immer so? Ich denke schon...
vor paar Monaten genau wie hier schon beschrieben wurde nur leere Versprechnungen.
Das Geld könnte ich einfach aus dem Fenster schmeißen
bringt ja das gleiche Ergebnis.
Mein Rat Finger weg von der Firma.
Mfg
Ich wurde von einen Herrn Schwarz per Telefon kontaktiert. Versprechungen mit innerhalb von 8 Wochen bei Google hoch gelistet, Eintragung als Referenzkunde.
Zudem sagte Herr Schwarz, das sie mit Google zusammenarbeiten würden und jedes Jahr 10 Shops auswählen, die gesponsert werden würden, das heißt, das ich das Angebot günstiger erhalte.
Viel Zeit zum Überlegen hatte ich nicht, um das Angebot zu erhalten musste ich mich sofort entscheiden.
Und das Highlight: 1 Domain gratis dazu.
Nun die Fakten:
Mein Vertrag besteht seid dem 9.11 als Komplettpaket, bezahlt für 1 Jahr im Voraus für 1818,88 Eur.
Nach 4 Monaten erhalte ich endlich meine persönlichen Zugangsdaten für die Plazierungsübersicht, vielleicht auch nur wegen telefonischer Beschwerde.
Übrigens eine Dame am Telefon, die nicht wirklich Auskunft geben konnte
Meine abgegebenen Suchbegriffe sind als Solches nicht verwendet worden.
Die Geschäftspraktik ist anscheint Suchbegriffe mit den Ort wie "shirt oldendorf" zu kombinieren und das als Ranking zu verkaufen. So was tippt natürlich keiner rein, wenn man ein Shirt sucht.
Die versprochenen Leistungen sind bis heute nicht erfolgt, die mündlichen Versprechungen mal ausser acht gelassen, da eh nicht nachweisbar.
Habe heute den Vertrag wegen Nichterfüllung der angebenen Leistungen mit sofortiger Wirkung gekündigt.
Verlange 6 Monate Beiträge zurück.
Wenn diese nicht freiwillig kommen, wird geklagt.
Gruss
Tina
bitte meinen Beitrag löschen oder zumindest den Hinweis auf uns. Ich erhielt von Ongate mein Geld +Anwaltskosten zurück. Musste dafür aber unterschreiben, das keine negativen Äußerungen
von mir im Netz stehen.
viele Grüße Tina
das Vorgehen ist mir bekannt, ich erhalte immer wieder Anfragen von Personen die mich bitten, ihre Meinungsäusserungen zu löschen, da ein Vergleich mit Ongate zustande gekommen ist.
Christian
Hier ist nichts verboten. Ihr könnt hier Eure Meinung zum Thema kundtun, solange Ihr keine falschen Tatsachen verbreitet oder unhaltbare Unterstellungen macht.
Ich habe lediglich zwei Beiträge aus dem Index von G nehmen lassen, da die Diskussion in eine völlig andere Richtung als geplant ging. Ich wollte nicht die Firma Ongate in den Mittelpunkt stellen sondern die Praktiken von Firmen, mittels Anwalt die Meinungsfreiheit einzuschränken. Dabei habe ich Ongate als Beispiel genommen. Dass sich dann soviele scheinbar unzufriedene Kunden hier auf Ongate einschiessen hätte ich nicht gedacht.... Ich bin aber nach wie vor der Ansicht, das sich die betroffenen Firmen selber zu den Fällen äussern sollten. Notfalls auch mittels News auf den eigenen Seiten. Totschweigen hilft nicht, das hat auch Wolfowitz gemerkt.
Christian
Gruss
Christian
Für hilfreiche Antworten wäre ich sehr dankbar. Bin kurz vor einer Betrugsanzeige. Wäre ich bloß vorher auf diese Seite hier gestoßen, dann hätte ich diese Schmarotzer nicht am Hals.
Vorsicht: Neue Masche von denen:
- Branchenorientierte Optimierung -
Wie die Seite aufgebaut ist, interessiert die aber nicht. Die listen einfach. Egal, ob z.B. in einer Fleischerseite Suchbegriffe wie Rattengift, oder Unkrautvernichtungsmittel in den Tags steht, was mit Wurstwaren nichts zu tun hat.
Dann melde Dich bitte noch mal, wenn der Artikel online ist. Übrigens... Heisst Du wirklich Kerner oder nutzt Du den Artikel, um ein Stichwort zu setzen?
Gruss
Christian
Als ich vor Abschluß des Vertrages mit denen über schleckte Kritiken in Foren nachgefragt habe, wurde gesagt, daß diese von Konkurrenten kommen. Aber ich habe zum Glück nicht direkt einen Jahresvertrag gemacht. Den 6 Monatsvertrag habe ich bereits gekündigt. In der Marketingabteilung sagte man mir eine Platzierung meiner gewünschten Keywords innerhalb ca. 8 Wochen voraus. Nun bisher ist ein einzigen Wort, welches niemand sucht und welches auch keines meiner gewünschten Keywords entspricht auf Seite 3 bei Google zu finden. Nun um zu testen, ob die noch etwas arbeiten, was ich nicht mehr glaubte, habe ich denen den FTP-Zugang zu meiner Seite entzogen, worauf hin es von denen niemand gemerkt hat, was nicht unbedingt auf Arbeiten meiner Seite hinweist.
Ich würde mit denen auf gar keinen Fall mehr einen Vertrag abschließen.
also mir gings wie freddy und gehöre auch zu den geprellten, auf unzufriedenheit reagiert ongate überhaupt nicht. wenn zahlung eingestellt wird, dann kommt der rechtsanwalt. ich schlage ongate für das FASS OHNE BODEN vor! auf den rechtsstreit bin ich gespannt, wäre toll wenn mind. 50 ebenfalls betroffene anwesend wären. gerne bin ich auch bereit bei anderen verhandlungen anwesend zu sein.
beste grüße
stefan
grüße stefan
Wer kein geld fürn Anwalt hat sollte wissen das man auch Raten zahlen kann, jedenfalls bei vielen oder ebend ab zum Gericht und nen Schein holen. Ansonsten immer noch Anzeige machen, umso mehr Anzeigen bei der STA eingehen, je mehr Chance auf schnelle Gerechtigkeit, aber scheut euch nicht, Ihr seht ja Ihr seit nicht alleine.
sollte es zum gerichtstermin kommen, veröffentliche ich diesen hier im forum.
Es wird nicht zum Gerichtstermin kommen, vermute ich mal. Bis dato wurden alle "Verfahren" auf der Basis einer gütlichen Einigung unter Vorbehalt des Stillschweigens abgebrochen.
habe seit 3 Tagen einen Anruf von einen gewissen Herrn Koch von der Firma Ongate bekommen. Ich wurde angerufen weil ich Adwords geschaltet habe und es viel billiger bei dennen die Optierung zu machen. Das was ich hier gelesen habe war auch der gleiche Vorgang wie bei mir. Danke für die Infos.
auch mir hat die Firma Ongate ein Angebot über die Optimirung unterbeitet und eine schnelle Top 10 Platzierung zugesgt.Dank euerer Beitäge weiß ich jetzt was ich von der Firma zu halten habe und werde das Angebot in den Papierkorb werfen,da wo es hingehört.
Schön das es solche Seiten giebt.
Vielen Dank für eure Beitäge.